Постинг
07.01.2010 18:09 -
Въпрос на 7 века
Автор: sever
Категория: Изкуство
Прочетен: 6105 Коментари: 18 Гласове:
Последна промяна: 07.01.2010 18:11
Прочетен: 6105 Коментари: 18 Гласове:
55
Последна промяна: 07.01.2010 18:11
„Всеки, който се опита да се отдели от общото стадо, става обществен враг. Кажете ми защо, моля?“
Франческо Петрарка
Франческо Петрарка
Кажи ми, моля те...
цитирайЗащото модела е всичко за стадото. Защото стереотипите поддържат цялостта му и са нетърпими стереотипи, които показват да има живот извън цялостта му. Защото стадото се крепи на всеобщата презумпция, че е жизнено важно. И при всяка въпросителна зад "жизнено" се крие възможност за нов стереотип, който да го разруши такова каквото е, макар, ако се превърне в стереотип то е просто начало на конкурентно стадо.
Тъй като стадото смесма понятията "стадо" и "общество", а общество се отнася до хора, което предполага наличието и на разумност: горните обяснения важат за обвинението му като обществен враг, макар подобен креатив си е точно толкова важен, колкото и самото стадо за развитието на едно общество и малко по-комфортният живот на стадната му част.
Май наговорих глупости, не ми забелязвай, тъп съм като галош.
цитирайТъй като стадото смесма понятията "стадо" и "общество", а общество се отнася до хора, което предполага наличието и на разумност: горните обяснения важат за обвинението му като обществен враг, макар подобен креатив си е точно толкова важен, колкото и самото стадо за развитието на едно общество и малко по-комфортният живот на стадната му част.
Май наговорих глупости, не ми забелязвай, тъп съм като галош.
Диоген, Иван Рилски ...
Изглежда в начина на отделяне е причината. Или в степента. Или ни е предопределено да живеем в ада, който са другите ...
цитирайИзглежда в начина на отделяне е причината. Или в степента. Или ни е предопределено да живеем в ада, който са другите ...
Там е ключа от бараката - диференцирането на "стадо" и "общество". Защото едно е да си извън стадото, а съвсем друго - извън нормите, морала, закона ако щеш....В България май на почит е второто. Виж кои са обществените "герои" - престъпниците и чалга помиарите. В тази линия на мисли, аз не приемам (примерно) Азис за индивид извън стадото. А за такъв, създаден, за да държи колкото се може повече индивиди вътре. А примери за истински отделени от стадото има - Димитър Воев (вечна Му памет), Милена Славова, Нуфри.....
цитирай
5.
rozmary -
Защото по стара българска традиция ...
08.01.2010 09:39
08.01.2010 09:39
Защото по стара българска традиция всеки който стърчи над другите веднага го пращат при бога Тангра да му служи.
цитирайСпоред Бръснача на Окам, стрижещ стадото, отговорът би трябвало да е нещо такова:
(в съответствие с основните психологични модели на поведение),... човекът се опитва да се отдалечи от нещото, което му е в някаква степен неприятно/болезнено, което - разтълкувано от гледната точка на стадото, означава, че въпросният самоостракиращ се човек най-малкото не го харесва (стадото, де), което автоматично по силата на стадното колективно несъзнателно поражда и съответната негативна реакция тип "щом-тая-черна-овца-не-харесва-нашето-бяло-стадо-то-и-нашето-бяло-стадо-няма-да-харесва-тая-черна-овца".
Надявам се Петрарка да ме разбира.
:-)
цитирай(в съответствие с основните психологични модели на поведение),... човекът се опитва да се отдалечи от нещото, което му е в някаква степен неприятно/болезнено, което - разтълкувано от гледната точка на стадото, означава, че въпросният самоостракиращ се човек най-малкото не го харесва (стадото, де), което автоматично по силата на стадното колективно несъзнателно поражда и съответната негативна реакция тип "щом-тая-черна-овца-не-харесва-нашето-бяло-стадо-то-и-нашето-бяло-стадо-няма-да-харесва-тая-черна-овца".
Надявам се Петрарка да ме разбира.
:-)
е арогантен тип, егоист, който иска да се възползва от благинките на обществото, но не иска да носи отговорност;
2. Който ИСКА да се отдели от обществото е "наранена птичка", която всъщност иска да бъде приета от обществото и да бъде обичана;
3. Който си МИСЛИ, че се е отделил от обществото, въобразявайки си, че е достигнал недосегаеми висини, той е горделивец, който никога не се е вгледал дълбоко в душата на никого от шестте милиарда индивиди, съставляващи обществото, за да разбере, че всички сме с еднакъв божествен произход.... само дето сме на различни части от пътя назад към звездите, от където някога сме тръгнали.
4. Който наистина СЕ отдели от обществото, той става светец;
(в цитата общото стадо е използвано в смисъл на обществото) А за отношението индивид-общество са изписани томове литература и феномена е добре познат. Лидерът в по-малки или по-големи групировки е друго понятие, за което в коментара ми не става дума.
цитирай2. Който ИСКА да се отдели от обществото е "наранена птичка", която всъщност иска да бъде приета от обществото и да бъде обичана;
3. Който си МИСЛИ, че се е отделил от обществото, въобразявайки си, че е достигнал недосегаеми висини, той е горделивец, който никога не се е вгледал дълбоко в душата на никого от шестте милиарда индивиди, съставляващи обществото, за да разбере, че всички сме с еднакъв божествен произход.... само дето сме на различни части от пътя назад към звездите, от където някога сме тръгнали.
4. Който наистина СЕ отдели от обществото, той става светец;
(в цитата общото стадо е използвано в смисъл на обществото) А за отношението индивид-общество са изписани томове литература и феномена е добре познат. Лидерът в по-малки или по-големи групировки е друго понятие, за което в коментара ми не става дума.
Отделилият се от стадото, показва че може без него. Съставляващите стадото еденици не мислят така поради което и съществува стадото. Различните фундаменти могат да бъдат приемани от личните възгледи по различни причини, но няма как да съществува търпимост между личния и колективния фундамент, ако личния не намира място в колективния.
Иначе казано, преди да се отделиш от обществото, по-напред го намразваш. Т.е. ставаш обществен враг.
цитирайИначе казано, преди да се отделиш от обществото, по-напред го намразваш. Т.е. ставаш обществен враг.
viv13 написа:
Кажи ми, моля те...
но трябнва да Си, за да го разбереш ;))
"Усетих, че е влизала в съзнанието ми. Както аз влизах в чужди компютри. Духът й на всякъде щъкаше из мен. Седем или дванадесет голи момичета с бронзова кожа обхождаха спомените ми, дърпаха мислите ми, точеха от тях въжета и подскачаха на тях. Лудуваха из домовете ми. Променяха лица на хора и на събития. Кикотеха се, всичко придобиваше други цветове. Шептяха ми. Сякаш цял живот беше с мен. Всъщност била е, знаел съм, трябвало е да я срещна. Глупости! Тя нанася хакерски удар върху съзнанието ми. Телепатия ли е? На това прилича. Не е влюбване. Това е обяснение за наивниците."
цитирайevrazol написа:
Диоген, Иван Рилски ...
Изглежда в начина на отделяне е причината. Или в степента. Или ни е предопределено да живеем в ада, който са другите ...
Изглежда в начина на отделяне е причината. Или в степента. Или ни е предопределено да живеем в ада, който са другите ...
"Съвсем скоро Джонатан Чайката отново беше сам, далеч навътре в морето, гладен, щастлив и отново се учеше да лети."
Прокуден от стадото, той бе заклеймен като отстъпник, но това му даваше неземен покой и възможност да опознае себе си и безкрайностите си в тихото на самотния избор да бъде извън стадото и вътре в своя мир, вкусвайки от собствената си безграничност.
gothic написа:
Там е ключа от бараката - диференцирането на "стадо" и "общество". Защото едно е да си извън стадото, а съвсем друго - извън нормите, морала, закона ако щеш....В България май на почит е второто. Виж кои са обществените "герои" - престъпниците и чалга помиарите. В тази линия на мисли, аз не приемам (примерно) Азис за индивид извън стадото. А за такъв, създаден, за да държи колкото се може повече индивиди вътре. А примери за истински отделени от стадото има - Димитър Воев (вечна Му памет), Милена Славова, Нуфри.....
а титулувайки обществото като `стадо`, говори за масата и личността, която свети и стърчи над тълпата. около 19 века тези стърчащите са били обезглавявани, за да не се нарушава `равното`.
днес ги обезглавяват с посочените от теб начини, но чалга халтурата е вид опростачване и е до време, моралните ценностти, изхождайки от 10-те Божии заповеде - вечни, а иначе... `всичко живо е трева` ;))
rozmary написа:
Защото по стара българска традиция всеки който стърчи над другите веднага го пращат при бога Тангра да му служи.
от инквизицията до интелектуалния геноцид на всички времена.
14.
sever -
когато Бръсначът на Окам, като логически инструмент за ликвидиране на абсурдите,
09.01.2010 13:24
09.01.2010 13:24
chris написа:
Според Бръснача на Окам, стрижещ стадото, отговорът би трябвало да е нещо такова:
(в съответствие с основните психологични модели на поведение),... човекът се опитва да се отдалечи от нещото, което му е в някаква степен неприятно/болезнено, което - разтълкувано от гледната точка на стадото, означава, че въпросният самоостракиращ се човек най-малкото не го харесва (стадото, де), което автоматично по силата на стадното колективно несъзнателно поражда и съответната негативна реакция тип "щом-тая-черна-овца-не-харесва-нашето-бяло-стадо-то-и-нашето-бяло-стадо-няма-да-харесва-тая-черна-овца".
Надявам се Петрарка да ме разбира.
:-)
(в съответствие с основните психологични модели на поведение),... човекът се опитва да се отдалечи от нещото, което му е в някаква степен неприятно/болезнено, което - разтълкувано от гледната точка на стадото, означава, че въпросният самоостракиращ се човек най-малкото не го харесва (стадото, де), което автоматично по силата на стадното колективно несъзнателно поражда и съответната негативна реакция тип "щом-тая-черна-овца-не-харесва-нашето-бяло-стадо-то-и-нашето-бяло-стадо-няма-да-харесва-тая-черна-овца".
Надявам се Петрарка да ме разбира.
:-)
в доказателствата, се развърти и знаем, че не бива да усложняваме без нужда геометрията на простичките неща, може би хората ще са провидяли иззад прокудения от стадото водачът си?
дали теориите, предхождайки опита го следват после с логиката си или се вкопават в реалистичните универсалии, е въпрос, който ще може да реши само някой, който е извън стадото.
мисля си, че ако си `във` стадото започваш да включваш като `стоте маймуни`едновременно всичко, което включват останалите. понякога това е вид имунитет и държане за подводните камъни, както го описваше в легендата за речните хора Ричард Бах в началото на `Илюзии`.
а за черно-бялото-нехаресване на овцата-отцепник си грандиозно прав!! ))
compassion написа:
е арогантен тип, егоист, който иска да се възползва от благинките на обществото, но не иска да носи отговорност;
2. Който ИСКА да се отдели от обществото е "наранена птичка", която всъщност иска да бъде приета от обществото и да бъде обичана;
3. Който си МИСЛИ, че се е отделил от обществото, въобразявайки си, че е достигнал недосегаеми висини, той е горделивец, който никога не се е вгледал дълбоко в душата на никого от шестте милиарда индивиди, съставляващи обществото, за да разбере, че всички сме с еднакъв божествен произход.... само дето сме на различни части от пътя назад към звездите, от където някога сме тръгнали.
4. Който наистина СЕ отдели от обществото, той става светец;
(в цитата общото стадо е използвано в смисъл на обществото) А за отношението индивид-общество са изписани томове литература и феномена е добре познат. Лидерът в по-малки или по-големи групировки е друго понятие, за което в коментара ми не става дума.
2. Който ИСКА да се отдели от обществото е "наранена птичка", която всъщност иска да бъде приета от обществото и да бъде обичана;
3. Който си МИСЛИ, че се е отделил от обществото, въобразявайки си, че е достигнал недосегаеми висини, той е горделивец, който никога не се е вгледал дълбоко в душата на никого от шестте милиарда индивиди, съставляващи обществото, за да разбере, че всички сме с еднакъв божествен произход.... само дето сме на различни части от пътя назад към звездите, от където някога сме тръгнали.
4. Който наистина СЕ отдели от обществото, той става светец;
(в цитата общото стадо е използвано в смисъл на обществото) А за отношението индивид-общество са изписани томове литература и феномена е добре познат. Лидерът в по-малки или по-големи групировки е друго понятие, за което в коментара ми не става дума.
тиха критика към безотговорните и много логика, както и истината за светеца, извън обществото и уравновиловката му.
имаше една вярна вяра в индивидуалността някога, че колкото по-общо е едно твърдение, толкова по-трудно е да се намерят изключения от него.
хората сънуват догматичния сън на общото, без да осъзнават Цялостното, като част от природата.
спомням си когато прочетох за пръв път твърдението на Кант Das Daing-An-Sich - Нещата Сами по Себе си, че неоспоримо следва, че чистите разсъдъчни понятия никога нямат трансцедентална, а само емперична употреба и че дори най-чистия разум е подложен на критика спрямо сетивните обекти и никога не възприема нещата сами по себе си.
което не значи ли, че възприемаме нещата само през себе си?
evrazol написа:
Отделилият се от стадото, показва че може без него. Съставляващите стадото еденици не мислят така поради което и съществува стадото. Различните фундаменти могат да бъдат приемани от личните възгледи по различни причини, но няма как да съществува търпимост между личния и колективния фундамент, ако личния не намира място в колективния.
Иначе казано, преди да се отделиш от обществото, по-напред го намразваш. Т.е. ставаш обществен враг.
Иначе казано, преди да се отделиш от обществото, по-напред го намразваш. Т.е. ставаш обществен враг.
вечния възврат на нещата си е повтаряем и през хората. ако си извън стадото, вероятно оставаш извън докато стадото не те приеме обратно, ако го поискаш. но всеки бил веднъж поне `извън` и погледнал на стадото от друга точка-зрение, надали би искал да е `извътре` отново, защото Извън значи Свобода. нещо като преодоляна гравитация, за да можеш да видиш нещата и тяхната кръговратност изотвсякъде, но да опазиш погледа си в друга подредба на `енергийните кванти`.
общата фундаментална даденост вероятно е вътрешно-присъща на самия живот и инстинктите към тласъка на миналото дремят като атавизъм във всички нас, но преодоляването им и използването на общия фундамент като трамплин за преодоляване на гравитацията си е можене, присъщо на зрелия духом, който преодолява сумблимацията към съвършенството - духовното.
Масата са хора със силно изявена неиндивидуалност, те са подвластни и ръководени от колективна душа.
Която пък ръководена и диктувана от друга индивидуалност стояща на върха на пирамидата.
Човек откъснал се от масата е човек със собствена индивидуалност, който няма нужда да се ръководи от чужда такава.
Като резултат се получава веднъж индивидуалността ръководеща общата маса, и от друга страна проявилия собствена индивидуалност вече неконтрулируем от общата такава. В крайна сметка имаме конфронтация на две индивидуалности, по силната и мощна притежаваща по големия ресурс смазва еденицата и вече нямаме проблем:)
Разбира се погледнато от другаде, това което написах е и невярно:)
към авторката
Забелязвам че освен философ, си и мн добър психолог знаещ как кога и какво да направи, в което няма нищо лошо разбира се напротив... :)
цитирайКоято пък ръководена и диктувана от друга индивидуалност стояща на върха на пирамидата.
Човек откъснал се от масата е човек със собствена индивидуалност, който няма нужда да се ръководи от чужда такава.
Като резултат се получава веднъж индивидуалността ръководеща общата маса, и от друга страна проявилия собствена индивидуалност вече неконтрулируем от общата такава. В крайна сметка имаме конфронтация на две индивидуалности, по силната и мощна притежаваща по големия ресурс смазва еденицата и вече нямаме проблем:)
Разбира се погледнато от другаде, това което написах е и невярно:)
към авторката
Забелязвам че освен философ, си и мн добър психолог знаещ как кога и какво да направи, в което няма нищо лошо разбира се напротив... :)
ПОНЯКОГА СТАДОТО Е СБОР ОТ ЕДНАКВОТО,КОЕТО Е ВЗАИМСТВАНО ОТ ОБЩИЯ МОДЕЛ И ВСИЧКО ПО-РАЗЛИЧНО ЗА СТАДОТО Е НЕДОПУСТИМО В НОРМИТЕ ЗА МОРАЛ.НОРМАТА ЗА МОРАЛ ПОНЯКОГА/-ПОЧИТИ ВИНАГИ /НЕ Е ОБЩОУСТАНОВЕНАТА,НО ТЯ Е ЗАДАДЕНА КАТО МОДЕЛ НА ЖИВОТ И СТАДОТО СЕ ЧУВСТВА ДЛЪЖНО ДА И РОБУВА БЕЗ ДА СЕ ВСЛУШВА В НИЧИЕ ДРУГО МНЕНИЕ.ИМА ЕДНА ПРОСТА МАКСИМА,ЧЕ ЕДНА ПТИЧКА ПРОЛЕТ НЕ ПРАВИ-ТЯ И СТАДО НЯМА.САМОТНИКА Е ВИНАГИ ОТЦЕПЕН И НЕ ПРЕДВЕЩАВА НИЩО, КАМО ЛИ ПРОЛЕТ...ТАКА ПО-РАЗЛИЧНИЯТ Е ВИНАГИ НЕПРАВ ДОРИ КОГАТО Е ПРАВ И НЕ СЕ ВПИСВА В НИКОЯ ГРАФА...ТОВА Е ТОЛКОВА АКТУАЛНО В НАШЕ ВРЕМЕ КАКТО И В ЕДНО ДРУГО И ОТМИНАЛО ВРЕМЕ-РАЗЛИКАТА Е ТАМ, ЧЕ ПТИЧКАТА ПРОДЪЛЖАВА ДА ТВЪРДИ ЧЕ ТЯ ПОНЯКОГА Е ПО-ДОБРИЯТ ПРЕДВЕСТНИК НА ПРОЛЕТТА ОТ СТАДОТО КОЕТО МОЖЕ ДА БЪДЕ ПОДЛЪГАНО ОТ ЕДИН, С ПЪРВИЯ СЛЪНЧЕВ ЛЪЧ,КОЙТО НЕ Е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ДА Е ПРОЛЕТЕН И ГРУПАТА ДА ДОКАРА ПРОЛЕТ БЕЗ ВРЕМЕ, А ТОВА СЪВСЕМ НЕ ЗНАЧИ, ЧЕ НИ ЧАКАТ ПРОЛЕТНИ И ТОПЛИ ДНИ!!!
цитирайВашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене
Блогрол
1. O Mare E Tu
2. melody gardot
3. Ludovico Einaudi
4. Phildel
5. Vintage
6. Stacey Kent
7. Elena House
8. Lindsey Stirling
9. Il Volo
10. Noora Noor
11. Snatam Kaur
12. Armik
13. Maria Nazionale
14. Джаз
15. Diana Navarro
16. Maria Nazionale
17. Armik
18. Скрижали
19. Неаполитанката ми
20. Шърли Беси
21. Bliss
22. Nouvelle Vague
23. Carmen Cuesta
24. Joy Denalane
25. Enya
26. Postmodern
27. Danielle Licari
28. Карен Суоза
29. Lilly Goodman
30. Halie Loren
2. melody gardot
3. Ludovico Einaudi
4. Phildel
5. Vintage
6. Stacey Kent
7. Elena House
8. Lindsey Stirling
9. Il Volo
10. Noora Noor
11. Snatam Kaur
12. Armik
13. Maria Nazionale
14. Джаз
15. Diana Navarro
16. Maria Nazionale
17. Armik
18. Скрижали
19. Неаполитанката ми
20. Шърли Беси
21. Bliss
22. Nouvelle Vague
23. Carmen Cuesta
24. Joy Denalane
25. Enya
26. Postmodern
27. Danielle Licari
28. Карен Суоза
29. Lilly Goodman
30. Halie Loren